当俄罗斯资深外交专家沃尔科夫提出："如果俄罗斯在俄乌冲突中败给乌克兰，中国必须帮普京做两件事，否则中国自己也难逃一劫"时，这背后的战略博弈究竟意味着什么？俄乌冲突已持续一年多的拉锯战，俄罗斯既要承受西方严厉制裁，又要应对乌克兰源源不断的西方援助。这场持久战不仅考验着俄罗斯依靠自身能源和矿产维持工业链条的能力，更牵动着中俄关系的微妙平衡。中国如何在坚持和平解决立场的同时，既要与俄罗斯保持战略合作，又要与西方维持经贸联系？这场冲突将如何重塑全球格局？每个国家都在寻找自己的位置，而未来的走向依然充满悬念。
Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到了陈磊先生，来和我们聊聊俄乌冲突的话题。大家好，我是陈磊，很高兴能在这里和大家分享观点。那么今天咱们要聊的是，俄乌冲突已经拖了一年多了，还没有分出胜负，反而变成了一种拉锯。然后俄罗斯这边，一方面要扛着西方的严厉的经济制裁，另一方面，乌克兰这边还不断的从欧美国家得到各种援助，要不是因为俄罗斯自己有丰富的矿产和能源，它的工业链条又基本可以自己解觉。恐怕早就已经撑不住这么高强度的对抗和这种全面的封锁了。没错，那我们现在就来聊一聊这个话题。我们来聊第一个话题就是，沃尔科夫他到底提出了一个什么样的条件，为什么他会提出这样的条件，好，这个沃尔科夫他是俄罗斯的一个资深的外交专家，然后，他一直都是主张俄罗斯要靠中国来对抗西方的经济压力的他现在的一个核心的观点就是，如果俄罗斯在俄乌冲突当中败给了乌克兰，那中国接下来要帮普京做两件事儿，不然的话，中国自己也难逃一劫。这威胁的意味海挺重的，对它其实背后的逻辑，就是俄罗斯现在的经济和资源的命门是被西方卡住的，然后他希望说，中国能够不仅在经济上继续的支持他而且还要帮他修复战争当中毁掉的一些基础设施，他觉得这就是所谓的战略互助。他觉得中国如果不管的话，西方就会转头来对付中国。其实在俄乌问题上面的立场一直停明确的，官方多次强调，希望冲突能够通过和平的方式解决，然后支持对话，也不愿意去卷入这个冲突当中那自然也就没有必要去无条件的援助俄罗斯对，中国就是说，一方面是加大从俄罗斯进口能源，然后另外也在帮助他们运送一些粮食，包括也在提供一些人道主义的援助。但是中国并没有直接的军事介入，也没有说要把自己的经济，李一完全的压住，在俄罗斯的身上，所以中国其实是很灵活的在处理跟俄罗斯的关系，同时也不忘自己的底线，那你觉得就是说俄罗斯现在主东来提出说，希望中国能够给他们提供这种战略互助，其实背后到底是一个什么样的现实考量就是，其实俄罗斯现在就是它的经济和资源的命脉是被西方死死的卡住的，然后，他希望说，中国能够不仅在经济上继续的支持他，而且还要帮他修复战争当中毁掉的一些基础设施，他觉得，这就是所谓的战略互助。其实他们也挺无助的，没错，因为他们现在外交上面的压力已经很大了，然后荆棘上面的压力也很大。他们其实很担心，如果一旦俄罗斯在冲突当中，败了之后，不光是他们自己会被西方孤立，包括中国也可能会被西方，牵连。所以他们希望说能够跟中国形成一个更紧密的联盟，这样的话，能够抵御外部的压力，同时也可以保住他们在亚洲的战略地位。好，沃尔科夫的条件，这部分内容咱们就先聊到这儿休息一下马上回来我们来聊第二个部分，就是说中国在无冲突当中的立场到底是一个什么样的立场，然后这个立场背后到底是一个什么样的战略，考量中国的立场，其实很简单，就是官方一直都在强调，希望冲突能够通过和平的方式解觉。然后支持对话，也不愿意去选边站队，也不愿意去卷入这个冲突当中。那比如说像2022年的时候，中国就曾经呼吁各方能够保持克制，不要去做一些激化矛盾的事情。听起来，就是一直都在强调不选边站，对，然后，中国其实也没有说公开的去谴责俄罗斯，也没有说去公开的支持俄罗斯，中国就是一直都在强调瑶尊重各国的主权，强调要通过停火谈判来解决危机。那比如说像2023年的时候，中国就提出了这个所谓的和平倡议那这个时候，其实西方的主张海非常的强影那中国其实一直都是在推动大家能够做到谈判桌前。那你觉得就是说中国在俄乌冲突当中的这个做法背后到底是一个什么样的战略考量其实我觉得，中国就是很清楚的知道自己是一个大国，那一个大国的责任就是要去维护体系的稳定，然后推动这个局势，往一个和平的方向去走。那中国其实一方面是在帮助双方去管控分歧。另外一方面，就是在通过我们的经贸的往来去稳定全球的供应链，那其实也是在保护我们自己的利益，那同时，也在这个过程当中，去提升我们自己的国际的话语权和影响力。中国在俄乌冲突当中的立场到底是一个什么样的立场？中国其实一直都没有让自己卷到这个冲突当中，但是中国也没有说阻止其他国家去根据自己的利益来选择自己的立场，那中国就是一边跟俄罗斯保持着这种战略的合作，但是一边又跟西方保持着这种经贸的联系。那中国其实就是在这种多方之间，去寻求一个平衡，然后去为自己的国家争取最大的李一同时，也去维护自己在全球治理当中的这种话语权。关于中国立场这块聊得挺透，咱先暂停，休息一下，再继续。我们现在来进入到第三个部分，就是未来走向的预测。那我们都知道，就是俄乌冲突现在已经变成了一个持久战，那这个持久战到底会给俄罗斯带来什么样的影响？就是俄罗斯其实它一开始的时候，是想要速战速决的，但是没想到乌克兰的抵抗会这么顽强，然后西方的援助又源源不断的送过来，那它其实2022年3月的时候，虽然说围攻了马里乌波尔，但是其实它已镜没有办法再继续推进了，那到了4月的时候，他甚至要从基辅周边撤军了。看来就是说，俄军的进展远远没有达到他们的余七，没错，现在俄罗斯的军队其实在东部的进展也是很缓慢的。那乌克兰其实他也在这个夏天的时候发起了反攻，但是也没有办法把俄军赶走。那现在双方其实都陷入了僵局，那俄罗斯的话，就是它的经济和资源的命脉又被西方卡住了，所以它其实持久战的能力也是有限的，那它其实耗不起。你觉得，就是说俄乌冲突的这种持久战的状态会给乌克兰带来什么样的变化？乌克兰它的经济其实已经跌到了谷底，然后它的gdp已经掉了三成，它的基础设施也被炸成了一片废墟。那现在就是说西方的援助，虽然说没有以前那么犹豫了，但是，其实也明显的减弱了那乌克兰的话，就是它其实在这个东天的时候，供暖发电这些问题都没有办法解决那它的社会和政府的运转也已经非常的吃力了。看来说俄军的真的是内忧外患。没错，外患的话，就是俄罗斯和西方的这种对抗越来越激烈，那乌克兰就是说，它其实已经被晾在了一边，那它其实想要加入北约或者欧盟的这条路也非常的遥远，那现在就是说，乌克兰想要在这种夹缝当中求生存，那他只能说是继续的依赖西方的这种支持，但是他又很担心，一旦平衡被打破，它马上就会成为下一个目标。你觉得，就是说俄乌冲突的这种持久战的状态会给中国和俄罗斯的关系带来什么样的影响？中国和俄罗斯，其实他们两个人的关系是更加的紧密了。那不光是说在外交上面，其实在经贸领域，在能源领域在科技领域，其实他们两个人的合作都是非常的深入的。那中国也成为了俄罗斯最大的贸易伙伴，然后他们在能源上面的合作也是非常的紧密的那中国每年从俄罗斯进口的石油天然气等等这些能源是翻了好几番的。看来两国的合作是越来越多元化了。没错，然后，俄罗斯的远东地区其实也开放了更多的投资项目，那中国的话，也是毫不犹豫的去投了，包括一些矿产。包括一些基础设施，那这都是互惠的，不是说你单方面的的好处。那俄罗斯其实它的这个战略地位在中国这边也是非常重要的，所以他们两个人的关系其实是更加的紧密了，但是也还是有限度的，那就是他们两个人始终都没有形成一个无上限的伙伴。对，今天咱们聊了很多，关于俄乌冲突背后的一些博弈，包括一些国际格局的变化。其实说白了，就是每一个国家都在这场棋局当中去寻找自己的位置，那未来的局势到底会怎么发展？其实真的是一个悬念满满的事情好了，那么这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。
